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ゾイドジェネシスという作品に対する評価について | 投稿するにはまず登録を |
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|---|---|
| 神鳴流 | 投稿日時: 2005-6-20 21:14 |
Home away from home ![]() ![]() 登録日: 2003-3-8 居住地: 東京都世田谷区 投稿: 248 |
ゾイドジェネシスという作品に対する評価について タイトルと、投稿者名を見て
「またかよw懲りねぇなぁw」と思った方は多いと思います。 しかし、私は別に他人に自分の考えを押しつけるつもりはありません。 本題に入りますが、なんだかんだ言いながら11話までのゾイドジェネシスを視聴しました。 個人的な感想を一言に纏めると、 「おもしろくない」です。 何故か?よく、この作品の欠点として、作画の問題が挙げられますが、番組制作の予算から考えてもそれは仕方がないわけです。 外国人を起用しているわけですから。それもギリギリで。 ヤシガニを見た者としてはこんなもの! しかし、脚本や、CG、の動き、演出に関してはなんとかなるんではないでしょうか? 脚本のレベルとしては、別に某種の如く「超駄目脚本」というわけではありませんが、盛り上がりにに欠ける。無印も、ストーリー構成そのものは残念ながら誉められたものではありませんが、盛り上がりという点に関しては非常に優れていました。単体のエピソードとしては優秀です。 CGの動きでは、同じ無印11話の時点で比較しても、ジェネシスの方が劣っています。少なくとも、前作のフューザーズには絶大に劣ります。 ライガーの走り方を見ても、今までの作品と比べると、足が異常に速く動いているのに移動距離が遅いとか、プラプラ浮いているように見えるとか、あまりにもがさつです。 CGそのものを比較すると、まず、無印のゾイドは、本来、キットにはない特殊なディティールが加えられており、見栄えがよくなっています。 ジェノザウラーの腹部、デスザウラーの各部等。 一方、ジェネシスの場合は、ムラサメの足のパイルバンカーは無くなっていたりと手抜きが感じられます。 「キットには無いもの」としてはレインボージャークは論外 あれは騙しの域ですから。 演出はどうでしょうか?無印は、BGMによる戦闘演出や、カメラのアングルが非常に優れていました。某掲示板では「無印のゾイドは止まっていても格好良く見える」とか言ってる人がいましたが、その通りだと私は思います。 逆にジェネシスのゾイドは「動いてると逆に見苦しい」というのが個人的な感想。 で、作品として、ゾイドの部分が脱落したからと言って、ザイリンに薔薇の背景をつけてみたり、女性キャラに変なポーズさせたりとあまりにも悲しいです。ゾイドアニメなんですから。ゾイドが動いてなんぼではないでしょうか? |
| 如月翔 | 投稿日時: 2005-6-20 23:16 |
Just popping in ![]() 登録日: 2005-6-20 居住地: 投稿: 1 |
Re: ゾイドジェネシスという作品に対する評価について こちらでははじめまして、如月翔と申します。以後お見知りおきを。
早速本題に入りますが、神鳴流様の意見、見させて頂きました。 あなたの意見は理にかなっていますし、ジェネシスの欠点を的確に突いています。 確かにジェネシスの脚本は盛り上がりに欠けますし、CGの動きや演出も全体的には見劣りがちです。 ザイリン少将の薔薇には私も引きました。(まあ笑わせてはもらいましたが(汗)) 『ゾイドは動いてなんぼ』という意見もごもっともです、確かにゾイドは生き物なんだし。 しかし、良いところも欠点の数並にあるのもまた事実です。 まず第1に脚本。『盛り上がりに欠ける』ことは否定できませんが、 それ以外に関してはありとあらゆる面において高水準の脚本ではないでしょうか? 伏線の張り方は上手だし、疑問に思ったことも、後の回でさりげなく、もしくは丁寧に説明してくれます。 キャラの大半も登場の初っ端からキャラ立ってますし(特にミィ様とガラガ)、 決して頭ごなしに否定できるものではありません。(神鳴流様にそんな気はないと思いますが) 第2に、CGの動きや演出ですが、これも時たま(本当にまれにですが)眼を見張るものがあります。 特に第4~6話にかけての、ムラサメブレードの使い方、コングの動き、ディガルドとの戦闘シーンなどは、 あの時期にしては素直に褒めるに値するシーンではないでしょうか? 最も、なぜその後話の戦闘および演出のレベルが下がったのかは謎ですが。 ちなみにパイルバンカーですが、アレは使っていないだけで、ムラサメはきっちり装備してます。 (第3話のクライマックス参照) ・・・・第11話でつかえっちゅう話ですが。 第3に、キャラクターやゾイドの魅力が挙げられます。 ルージ君は今までのゾイドアニメに無いタイプの主人公ですし、 他のキャラも王道一直線でいながらそのキャラにしかない個性を持っています (その個性に関しては書くと長くなるので略させていただきます) また、バイオゾイドも結果云々以前にトミーの創作意欲が感じられて良い印象を持てます。 このように、ジェネシスには欠点もあればそれを補うだけの長所があります。 にもかかわらずなぜつまらないと感じてしまうのか? 私が思うに、神鳴流様は『何か』に固執してジェネシスを客観的な視点で見られなくなっているのではないか、と思います。 (その『何か』は他人には解からないことだと思うので、推測はしません) 私も以前は『昔のゾイド』に固執してフューザーズを否定的に観ていました。 良いところには目を向けてさえいなかったのです。 でも今では、少しずつ、フュザの良いところを見れるようになっています。 神鳴流様も、昔の私と同じような気がしてなりません。 どうか今のうちに、自分を縛っている鎖をほどいて、ジェネシスの良いところを探してみてはいかがでしょうか? ちなみに私はジェネシスが大好きです。無印並に。 |
| 百式 | 投稿日時: 2005-6-20 23:23 |
Just can't stay away ![]() ![]() 登録日: 2004-10-24 居住地: 東京なのに田舎と呼ばれるところ 投稿: 117 |
Re: ゾイドジェネシスという作品に対する評価について まぁ肯定的な意見ばかりでも飽きちゃうので、たまにはこういう批判的な意見も欲しかったところですよ。
神鳴流さんはマナーを守ってくれる分だけありがたいですよ。 ついこの間までQ&Aで暴れてたどこかの誰かさんよりはるかに紳士的ですし。 脚本ですが、たしかに無印(特にGF編)のような渋い、軍事的な固さは無く、 むしろドラクエなどの冒険物に近いですな。 でもそれはそれで良いんじゃないでしょうか? たしかに、表現方法などは無印などと違ってきます。 しかし、違うからといって劣っているということではないのでは? ただ単純に差別化をはかった、同じにするなら新シリーズにする必要なんて無かったはず。 BGMだって、特になんら問題は無いと思うのが本音です。 たしかに単純に考えても無印は素晴らしい作品でした。 今でも見劣りしないと思います。 我々にとってはある意味、聖域に入っていると言ってもま間違いでしょう。 しかし、比べること自体間違っているのではないのでしょうか? たしかに手本となるべき存在、超えなくてはならない壁かも知れません。 しかし、必ずしもそうかといったら違うでしょう。 ジェネシスは無印を超えるべき生まれた作品か? 違います。 ゾイドというキャラクターを使った、TOMYさんが子供たちに喜んでもらうために作った作品です。 劣っていようがなんだろうが、楽しめれば良いのですよ。 今のゾイドが楽しめないのでしたら、無理して見る必要はないと思いますよ。 娯楽は楽しんでナンボですからね。 あなたが理想のゾイドを求めるのでしたら、誰も止めたりしません。 どうぞ、ご自分の道を突き進んじゃってください。 |
| キリト | 投稿日時: 2005-6-21 10:31 |
Just can't stay away ![]() ![]() 登録日: 2005-5-8 居住地: 投稿: 91 |
Re: ゾイドジェネシスという作品に対する評価について 品評価のタイトル通りであれば、私の評価は逆で、「おもしろい」です。
なぜならば、脚本が丁寧だからです。実に細やかに、舞台世界の必要な部分を明らかにし、その中においてしっかりと立ったキャラクターを出してドラマを展開させています。盛り上がりに欠けるとありますが、それはこの世界に立っているが故の部分もあります(別の理由は戦闘シーンの演出力不足)。ディガルドは現在その勢力を強めている国家なれど、ガイロス帝国とヘリック共和国の両大国に比べ、あきらかに勢力は下回るでしょう。また、現在ディガルドに占領されていく国というのが都市国家のようなものであるため、ガイロスとヘリックの両大国の緊張感というものを演出することは無理です。舞台世界にそんな二国の衝突、というものは今現在において描写されていないのですから。 欠点はあります。私は作画の欠点をあまり許せませんし、戦闘シーンで黒い画面に閃光が走って倒した、ではつまらないです。もっとも、戦闘シーンはディガルドとの戦いがルージにとって本格的なものになってきたとき、解決しているものと信じていますが。 ところで。 神鳴流様の『おもしろくない』理由を見るに、 『CGそのものを比較すると、まず、無印のゾイドは、本来、キットにはない特殊なディティールが加えられており、見栄えがよくなっています。 ジェノザウラーの腹部、デスザウラーの各部等。 一方、ジェネシスの場合は、ムラサメの足のパイルバンカーは無くなっていたりと手抜きが感じられます。 「キットには無いもの」としてはレインボージャークは論外 あれは騙しの域ですから。 演出はどうでしょうか?無印は、BGMによる戦闘演出や、カメラのアングルが非常に優れていました。某掲示板では「無印のゾイドは止まっていても格好良く見える」とか言ってる人がいましたが、その通りだと私は思います。 逆にジェネシスのゾイドは「動いてると逆に見苦しい」というのが個人的な感想。』 とあります。このツリーの題を見なければ、小生の目には『無印はゾイドアニメの中で一番なんだ! 他は無条件でダメさ』と言っているように受け取れますが。 今あげたことについてイチイチ検証しますと、 本来キットには無いディティールを追加し云々は、はっきりいって無印に限ったことではなく、ジェネシスも同様です。というよりも、そもそもどのゾイドアニメもキットと比較して同じであったことはほとんどありません。この辺、ムラサメライガーとブレードライガーあるいはシールドライガーをお買いになられて比較してみれば、あるいはネットでキットの形を確認すれば一発で分かります。 細かく例をあげましょうか? まずはブレードライガー。頭上のシールドリアクターの数が違います。キットは四本。劇中では五本。足の構造も違いますね。足に取り付けられている大型のフィンの大きさも、キットの方が大きく出来ていて、キャノピーの先端部分は、キットの方は台形に欠けてます。 次に、ムラサメライガー。まず顔面のクリアパーツの部分が違います。劇中では正面から見たとき、目が隠れます。キットは隠れません。色も違います。さらにいいますと足の内側にあるはずのオレンジのキャップが、キットでは存在しません。そのかわりオレンジには彩色していませんが、それっぽいような円筒形のものがついていて、中央にビス(ネジ)が入っています。 ムラサメブレードの形状も違います。先端部の変な台形及びソード本体を固定する部分です。 さらにさらに付け加えますとブレードと本体をつなぐパーツ、形状が全く違います。ブレードが展開する為に走るパーツ。まるで形状が違います。 あなたが何故か例外といったレインボージャークについても申し上げましょうか? なにも尾部の翼の枚数のみならず、主翼が違います。キットには羽毛を思わせる筋彫りがされていますが、劇中では剣をいくつもつなぎ合わせたようなデザインです。 ムラサメのパイルバンカーが無いとかおっしゃっていましたね? 無印において、ウルトラザウルスがウィンディーヌレイクより発進するさい、まだ動けなかったウルトラを護る為、バン達は飛行甲板より発進しました。飛行甲板を駆け出すまではブレードにアタックブースターがついていましたが、飛び降りたときにはどういうわけかなくなっていました(TV放映版)。出撃して飛行甲板を駆けるだけにアタックブースターを使い、すぐに切り離した、なんてバカなことするわけありません。この辺、手抜きではないので? BGMによる戦闘演出。小生はこれピッタリだと思ってます。サントラでたらほしいです。何故か。ムラサメライガーの背負っている刀及びその名前は、日本的なイメージを起こさせます。その日本的なイメージに甲高い笛の音。ぴったりです。 動いていると見苦しい? 全然そんなことはありません。ランスタッグがバイオラプターをぶち抜くさまは、話数を重ねるごとに動きと合わせてよくなっています。 さて・・・小生はゾイドジェネシスが大好きです。しかし、無印のゾイドも大好きです。これを見たればこそ、幼稚園以来忘れていたゾイド熱が再燃したのですから。スラゼロも好きです。バックドラフトの結末があっけなかったことが残念ですが。フューザーズはいまいちです。 以上です。 |
| 神鳴流 | 投稿日時: 2005-6-21 20:18 |
Home away from home ![]() ![]() 登録日: 2003-3-8 居住地: 東京都世田谷区 投稿: 248 |
Re: ゾイドジェネシスという作品に対する評価について ちょっと疑問に思うことがあるのでいくつか
>なぜならば、脚本が丁寧だからです。 丁寧だからいいのでしょうか?私にはありきたりの物語にしか見えません。よく物語などをアニメや漫画、小説で読む小学生ならあのレベルくらいの物語なら書けそうですよ? 丁寧=いい脚本とは必ずしも言えないのです。 >舞台世界の必要な部分を明らかにし そうでしょうか?今までのアニメやバトストを見てきた私にとっては謎だらけです。たとえば、月が一個しか無い理由とか。 月は特殊な理由が無いのならば、”惑星Zi”という舞台を扱う限り、二つ、大異変前なら三つなければならない。これはバトストとかそんなの関係なしの、ゾイドというシリーズそのものの基本設定。二つあっても説明する必要なし。地球を舞台にしている物語も、「この星の大気には酸素や窒素が含まれてるんですよー」等と言いません。それに匹敵する基本的な部分です。 月が一個しか無い等と言うのは、ジェネシスから始めた人でなく、以前のゾイダーならばすぐに気づくことです。それに関しては何か言及するべきです。しかし、私にはこれはスタッフの無知による物としか思えません。 >『無印はゾイドアニメの中で一番なんだ! 他は無条件でダメさ』 別にそういう訳ではありません。確かに無印は一番好きですが、スラゼロのバトルは迫力があってよかったし、フュザもいろいろとネタ的にも戦闘でも楽しめました。私はこの場で「無印」を連呼するのは、あくまでももっとも代表的なゾイドアニメである無印を出してみただけです。 >出撃して飛行甲板を駆けるだけにアタックブースターを使い、すぐに切り離した、なんてバカなことするわけありません。 アタックブースターはジェノブレ戦で実践投入されましたが、あそこでも斬りつける時はパージしました。だから加速の為だけに使ったというのも一応説明は付きます。 >BGMによる戦闘演出。小生はこれピッタリだと思ってます。サントラでたらほしいです。 迫力がない というのが正直な感想。全く耳に残りませんし。 まあ、無印スラゼロがあまりにもよかったので私が贅沢になってるだけでしょうか? >ランスタッグがバイオラプターをぶち抜くさまは、話数を重ねるごとに動>きと合わせてよくなっています。 ランスタッグ、だけですか?ムラサメライガーなんかは問答無用で動くと萎えますが。 デッドリーコングの動きは好評ですが本当にそうでしょうか? 移動シーン等でデッドリーが高速ゾイド並の速度を出しているのに違和感が有りすぎます。無理してるって感じ。 さて、私がジェネシスを嫌う理由に、ゾイドのデザインが悪いというのも大きな理由。一月一日にムラサメを初めて見た時は「は?何の冗談だ? 一月馬鹿か?」とか思ってしまいました。玩具臭全開のカラー、名前もあまりにも酷い。 レインボージャークは設定画の段階でも嫌いでしたが、キットだとよけいに嫌いになりました。 ランスタッグは、足がスカスカの1パーツ整形。ゼンマイのコマンドウルフの方がまだマシです。 デッドリーコングは、顔がすでにゾイドじゃない。アイアンコングが汚されたようにしか見えません。棺桶とかゾイドとして違和感有りすぎの装備も 。アイアンコングのキット流用だそうですし。 バンブリアンは設定画でも顔が駄目でしたが、キットだともうどうしようも有りません。それにベアファイターの流用ですし。 まあ、デザインが悪化したのはデザインを全て他所に丸投げしているからなんですけどね。 |
| 央紫 | 投稿日時: 2005-6-21 22:05 |
Quite a regular ![]() ![]() 登録日: 2003-6-17 居住地: 茨城 投稿: 68 |
Re: ゾイドジェネシスという作品に対する評価について ゾイドの作品として見るか、飽くまでアニメの一つとしてみるかで評価は分かれるでしょうが、自分は好きですよ。
作画やCGについては…2クール目から改善されるという噂を信じましょう(^^; …あれは作画だけだったかな?(汗) 「丁寧な脚本」 確かに言葉にすればこれだけです。 …では、実際に書いてみてください。 滅茶苦茶難しいですから。 …いやまぁ、私は小説の構想しかやったことないんですが(ぉ でも、ありきたりな話こそ脚本家の手腕が求められるような気がするんですけどね。 >設定 ゾイダーなら気付く設定ミスは、所詮ゾイダーしか気付きません。 アニメはゾイダーに受けるために作られているのではなく、ゾイドをより多くの人に知ってもらい…ぶっちゃけて言えば、ゾイドの売り上げを伸ばす為に作られているのです。 我々は元々の設定を知っている為、以前の情報との相違があればそれぞれがその設定を補完する事が出来ます。 しかし、それができない人にとっては詳しい設定など蛇足でしかありません。 特にこれは基本的に子供向けの作品ですから、詳細な設定よりもフィーリングで感じる事の出来る設定の方が向いているでしょう。 設定がきっちりしている作品が必ずしも良い作品であるとは限らないのですよ。 ある程度想像の余地が残されていてこそ、視聴者もそこを楽しむことが出来るのではないでしょうか。 と言うか、ゾイドシリーズはそれそのものですし。 キャラが気に入らないのは…まぁ、これも人それぞれ。 しかし、物語を進めるのは飽くまでも人間。 どのような形であれ、彼らに魅力がなければ物語に引き込むのは難しいですよ。 商売気を出すなら、キャラが好きで玩具を買う人も見込めますしね。 色々書きましたが、最後に一言。 「気に入らないなら見ないことです。」 |
| 犬神長元坊 | 投稿日時: 2005-6-21 22:53 |
Just popping in ![]() 登録日: 2004-1-9 居住地: 投稿: 11 |
Re: ゾイドジェネシスという作品に対する評価について 神鳴流さん、こんばんは、横合いから失礼します。
>CGそのものを比較すると、まず、無印のゾイドは、本来、キットにはない特殊なディティールが加えられており、見栄えがよくなっています ランスタッグは明らかにキットよりCGの方が見栄えいいと思うのですが、いかがでしょう? まさかCGに肉抜き穴が入るはずもありませんが。 脚本の話ですが、小学生にも書けそう? それはまず無いです、と言っておきましょう。 犬神は小説を書いて投稿し、出版もしていただいたので分かるのですが、物語を書いて読んでもらう、理解してもらうというのは並大抵の事ではできないことです。 まず第一に文章の構成能力。また、キャラクターの位置づけ、台詞回し、どのようなエピソードを用意し、一つ一つのエピソードと登場人物をいかに絡め、動かすか、伏線をどこに張ってどこで効果的に使うか……。色々と考え、最も効果的な描き方をしなくてはならないのです。 ジェネシスはその点、なかなかよいと犬神は思いますよ。少なくとも最近の『萌え』さえあればよろしい的なアニメとは一線を画しているように思えます。 さて、神鳴流さんが指摘していた事柄のうち月の話ですが……。今はまだ語られてないだけかも知れませんよ? ジェネシスの世界観では確か、何らかの大異変によって文明が一旦滅んでから再興しつつある、ということになっているんですよね。 その大異変に月の一つが絡んでいるのかもしれませんよ。で、それが思わぬ形で世界の何らかの謎とむずびついていたりしたら……。今はそうそう語るわけにいかないと思いませんか? まだ全ての物語が語り尽くされてもいないわけです。旅も始まったばかり。その時点であれこれ言ってもせん無いことのように思われますが、いかがでしょうか? ごきげんよう。 |
| NOVO | 投稿日時: 2005-6-22 2:09 |
Home away from home ![]() ![]() 登録日: 2003-7-10 居住地: 投稿: 180 |
Re: ゾイドジェネシスという作品に対する評価について 神鳴流さんが再び、このような発言をする(スレッドを立てた)のは、『ゾイド』という作品(ジャンル)への深い”愛情”ゆえにである事は判ります。
概ね、言いたい事と嫌悪は私も同じです。 ただ、温度差と反応は人それぞれですし、嫌悪感から来る次の行動も人それぞれです。 あくまでも私個人の見解ですので間違っているかもしれませんが、神鳴流さんの主張/世界観は我々の中では極右派な存在であり、原理主義な所があります。 別にそれが悪いという訳でもありません。我々全体から見れば貴重な立ち位置(ポジション・視点)からの意見ですから、双方とも相手の主張や考えを改めよう/曲げよう/薄めようというの行為主張が悪であり誤りです。 神鳴流さん、再びこのような発言(スレッド)をする理由とその目的は何でしょうか? 作品に対する個人の感想(嫌悪感)の発表 = ガス抜き? 同志を集めての単なる作品叩き?非視聴運動? 広く意見/感想を求めて、制作責任者に嘆願書を出すため? 私が興味深く思うところと、そして杞憂するところとしては、このスレッドがどういった方向へ流れるかです。 所詮、この場で我々が感想を書き込み意見を交換しようと仲間内での井戸端会議、無駄話でしかありません。 制作責任者(トップ)がこのサイトを訪れ、このスレッド(書き込み)を真摯に受け止め、 以後の制作にどれだけ影響を与えるかも未知数であり、運任せ他人まかせでしかありません。 今の我々に出来る今の作品をより良くする方法はそう多くはありません。 ここで作品の感想(苦言)を連ねるよりはTOMYやテレビ東京の番組スッタフへ番組の感想を送る方がまだ建設的です。 出来るならTOMYの株を大量に取得して制作費の増量、スタッフの一新を図るという暴挙も可能でしょう。 ただ、この場で作品に対する文句を言うだけでは何の解決も進展にも成らないでしょうね。 ゾイドという世界をより良くする方法(手段)。今の我々が次に出来る事、取るべき一歩は何でしょうか? 『攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX』より草薙素子の名言 「世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら目も耳も口も閉じて孤独に暮らせ。」 これは、かなりイタイ言葉であり真理です。 幸いというか違うところは、孤独に暮らす必要が無いところでしょう。 同じ意見の者、共感を覚える者はこの場だけでも多くいる事でしょう。 だからといって一斉に決起したところで世の中(今のゾイド)が変わる事もないでしょう。 我々の今の立ち位置/視点/世界観から見える今のゾイドは、えらく隔たりのある存在であり異なる世界の存在とも言えるでしょう。 しょせん今放送されているアニメは子供向けの番組であり、商品も同様なモノでしかありません。 なら我々の認められる世界感のゾイドとはどういったゾイドなのでしょうか? 今やネット社会です。現実世界を変える事は出来なくともネット世界で世界を創ることは出来ます。 自らのゾイド小説を発信する事。 おもちゃ然したゾイドを自分流(世界観)に改造したゾイドを発表する事。 アニメで語られた現象や設定を研究・分析する事。 これらは我々が今までも、そしてこれからもやっていく活動ではないでしょうか? それが現実世界とは違う我々(己自信)のゾイドではないでしょうか? そうして今まで創ったゾイド世界が現実世界に少なからず影響を与えてきたと思いますし信じたいです。 そして、我々の草の根的な活動(世界)が、いずれは現実世界に大きく取り入れられる事も夢ではないと思い信じたいですね。 |
| 不眠猫 | 投稿日時: 2005-6-22 15:54 |
Not too shy to talk ![]() ![]() 登録日: 2005-6-22 居住地: 投稿: 39 |
Re: ゾイドジェネシスという作品に対する評価について 初めまして…いきなりですがジェネシス面白ですね。
ジェネシス見て初めてゾイドのキットを買いました、ムラサメライガーです。 小学生の頃ガンプラでガンキャノンを作って以来でしょうか…ここのところゲームばっかりだったせいか凄く新鮮。 これで組み立てが一番簡単な部類に入るというのだから、最近の子供は凄いですな。 おっと…話がずれたけどジェネシスの何処が良いか? 面白いモノをつまらないと言う人にこんなに面白いよと説得するのは非常に無意味かつ無駄なことなので、 私もタイトル通りにジェネシスを見た今までの評価をつらつらと書いてみます。 先ず、キャラクターが良い。 年齢、性別、出自それぞれがバラエティー豊かで被ってない。顔も似ていない。コレ重要!ロクにかき分けられない人多いから 全員に関して言うとキリが無いから、ルージだけにしておきますが、非常に好感をもてる少年に描けている。 ロボットアニメにありがちな幼稚な正義感を振りかざす人の話を聞かない熱血バカでもなく、 エヴァ以降に急増した人格障害一歩手前の他者とコミュニケーションの出来ないナイーブ少年でもない。 無知の知を知り、努力を惜しまず、礼節をわきまえる。たまに熱くなってチョット周りが見えなくなるのもご愛敬。 私のように、この惑星Ziの青い空のようにさわやかで気持ちいい少年を地で行く彼の行く末が気になるという人も多いのではないでしょうか。 そしてストーリーが良質。 子供にもわかりやすい話をキチンと作るというのは意外と難しい。わかりにくい話にはフォローがちゃんと入る。コレ重要! 誰かが(主にルージが)疑問を持つ。そしてソレを誰かに答えさせる。 だけどそれはその人の知っている事実であって真実ではないのかもしれないと言うことを言外にちゃんと匂わせている。 例えばロンは主を失ったゾイドが野良ゾイドとして動くことがあることを知ってはいるが、何故動くのか迄は詳しく知らない。 きっと遙か昔にゾイドの元になる野生体がいたことも知らないだろう。 でもソレで良いのだ。彼は旅の商人(自称)でありゾイド生態学者でもないし、私たちのような神の視点を持つ視聴者でもないのだ。 特にジェネシスは文明が崩壊し、交流が妨げられおり旧文明の知識はほぼ失われていると考えれば全て知っていることが不自然だ。 ついでに作品中にアニメ的リアルとアニメ的嘘が適度に混在しているのも良い。 判りやすく言えばレッゲルがアニメ的リアル。なきゃ動かない。空を飛ぶモノは燃費が悪い。 ゾイドは何で動いているのだろう?と子供持つ疑問に実にタイムリーに答えている。 アニメ的嘘は7話でムラサメブレード一閃でぶ厚い岩盤を打ち砕く。 それに11話のライガー断崖よじ登り等だろうか。しかしアニメには演出上アニメ的嘘も必要なのだ。 7話のアレはムラサメが他のゾイドにはない神秘的な力を秘めてることを暗に示しているし、 11話は修行の成果としてルージ(そしておそらくはムラサメライガー自体)の成長を表している。 リアルに考えればいったん戻りジャークに向こうまで運んで貰って、崖上からウィンチか何かで垂直懸架して 花を取りに行けばいいのだろうが…しかしそれでは冗長だし、何よりカタルシスが足りない。 努力すれば成長できる。今日できないことも頑張れば明日には出来るかも知れない。 子供にそう思わせることは大切だとおもう。最初から最強ではつまらないよね。 昨今のアニメじゃリアルで難解で洒落ている方が高尚だと思い違いしてる脚本家が多い…otaku向けならそれでも良いんだろうけど。 酷いのになるとアニメ単体じゃ判らないから漫画、解説ムック買ってください、オチはOVAでどうぞ…なんてのもある。 商売っ気出し過ぎ!アニメは本来アニメの中で完結してしかるべきだと思う。 ただ発展性を阻害してはいけない。ジェネシスから興味を持った人が次のステップに進みたいと思ったとき、 そこに何もないのはいかにも不親切なのだ。 だから自分の満たされない欲求のはけ口を見つけられず、執拗に現状(この場合はジェネシスか)に ぶつける人も出てくるんだと思う。現状の体制では棲み分けしたくても出来ないんだ。 アニメとバトスト?FB?の二本立てて商品展開をすればその不満も小さく済むことなのに、ソレをしない。 ソレは発売元の怠慢…ジェネシスとしても良い迷惑である。 最後にゾイドがいい。味方は獣タイプ、敵は恐竜タイプとハッキリ色分けされている。 これなら敵味方双方入り乱れての大乱戦でもどうなっているのか子供にも感覚的に理解できるだろう。 味方のゾイドもそれぞれ個性的だ。例えシルエットだけにしてもどれがどれだか判るほどなのは なるほど人型一辺倒のアニメと違うゾイドの良いところだ。 更に乗る人に合わせてゾイドのキャラクターも分かれている。 老獪なウルフ、突進の鹿、優雅な孔雀、力自慢のゴリラ、一癖有りそうなパンダ、一撃必殺な虎…そしてヒーローなライオン。 禍々しいバイオゾイドとの格闘も充分にジェネシスを盛り上げてくれている。 空中に浮かんでバンバン大砲を撃ち合うアニメにはいい加減飽き飽きしてた人もいることだろう。 粗がない訳じゃない。むしろ粗だらけなのかも知れないが、それ以上に物語としても面白い。 ゾイドバトルが主役じゃないならゾイドの必要ないだろ?と言う人もいるが、 ゾイドじゃなかったら私はココまで来て語ったり、ましてやキットを買ったりしなかっただろう。 ゾイドにはそう言う魅力がある。そしてそのゾイドは私にとっては無印やフュザではダメだった。ジェネシスでなければダメだったんだ。 アレだけ機動戦士シリーズ見ても初代以外プラモ買ったことないし、無印以降のゾイドにもほとんど興味なかった私が 年甲斐もなくゾイド買っちゃったし、久々に放送日待ち遠しい作品に出会えて嬉しいと思ってる。 願わくばこのうれしさが最後まで続きますように。 Ps.11話の視聴率は5パーセント半ばでした。裏番組の某女の子向けアニメがゴルフでお休みだったのでこの数字なのだが、 ゾイドとジェネシスにとって明るい材料の一つにはなるではないだろうか ジェネシスは新しい層に受け入れられつつある。私はそう思いたい。 |
| 神鳴流 | 投稿日時: 2005-6-22 19:02 |
Home away from home ![]() ![]() 登録日: 2003-3-8 居住地: 東京都世田谷区 投稿: 248 |
Re: ゾイドジェネシスという作品に対する評価について さて、最も私にとってこのアニメが気に入らない理由をおはなししましょう。
ゾイドの影が薄いんです。ゾイドを物語に必要としないレベルまで落ちていて、逆に作品そのものがゾイドに邪魔されている、さらにはゾイドがジェネシスという作品によって汚されているというのが正直なところ。 戦闘のレベルも激しく低い。これで、もし、「ジェネシスの戦闘は迫力あるなぁ」等という人がいたのであれば、貴方は過去のシリーズをちゃんと見たのか?と問いつめたい。 ソードウルフがバイオラプターを斬るシーンがありますが、一瞬で何やっているのかが分からない。凄そうに子供は見えるかもしれませんが、私には手抜きにしか見えない。 火器の演出なんて最悪レベル。レインボージャークの機関砲みたいな武器が、発射されて次のカットでいきなり巨大な火炎弾になっていたりしてます。 それと、ゾイドが武装を使わないのも問題。ソードウルフのエレクトロンハイパーキャノンとか、完全に飾りと化しています。 それと、設定がいい加減です。バイオゾイドは、間違いなくリーオ武器以外の攻撃でやられています。コングのパンチ等。 我々でしたら、「フレームが圧壊したんだな」と、ある程度想像できますが、子供は不審に思ったのではないでしょうか?なんの説明も無しにこんな事するのは問題です。この前の種運命で、ビーム刀の無い部分の実体剣でPS装甲を破ってみたりするのと同じ。 ゾイドの扱かわれ方ですが、過去の作品の様に、「生きている」「大切な相棒」ではなく、あれでは、只の兵器、動物の形したロボットです。 アニメとして見ればどうかは知りませんが、ゾイドとして見れば、皆さんが親の仇の如く叩いていたフューザーズに遙かに劣るのはもはや避けられないでしょうね。 というか、このサイトでは否定派は私一人なんですね・・・。 まあ、サイトの空気が、「アンチお断り!」な感じですけど。Q&Aとか、管理人でない方が出張っていたり。 |
| ヴィクセン | 投稿日時: 2005-6-22 20:09 |
Just can't stay away ![]() ![]() 登録日: 2003-11-15 居住地: 栃木県 投稿: 90 |
Re: ゾイドジェネシスという作品に対する評価について 前に険悪にしてしまったし、今回は関わらないかと思ったんですが我慢ならねぇです。
堪忍袋の緒が切れました。 神鳴流さん、要するにあなた、「無印が上でジェネシスが下だ」って言って、人の好みに関わらずそれを押し付けて。 自分とそれからついでに同じ立場の人を上に持ち上げて優位に立ちたいだけでしょう? 押し付けてない? こっちはそう感じてるんですよ。 それとも何ですか? いじめられっこがいじめられてると思っているのにいじめてないよって言うような人なんですか、あなたは。 いじめられると思う方が悪いってか? それを何度も丁寧にレスを返してくれる人に粘着質に何度も何度も! 折角ヒトが楽しく見てるのに、あなたの所為で私は不快な思いですよ。 あぁ、粘着質ってのは私の言葉じゃないですよ。ゾイドの事なんかどうでもいい人に見てもらったコメントです。公正を期すためにね。 確かにねちっこいですよ、あなた。 あなたの考えはあなたの考えでしょう。 それを他人に押し付けるんじゃない! 楽しく見てる人間は楽しく見てるんだ。それを乱す雑音を無理やりに聞かせるな。 サイトの雰囲気が気に食わない? なら出てけ。 ここはあなたのサイトじゃない。 あなたのサイトじゃ何を言おうが勝手ですが、ここはあなたのサイトじゃない。色んな主張の人がいる。 他人があなたの色に染まる義理はない。 他の方は問題起こさないようにしてるのに、何であなたはほじくり返すんですか。 あなたと同じ主張を持っていながらも声を出さずにいようとしている人はいい迷惑でしょうよ。 もう一度言います。私はあなたの立てたこのスレッドのあなたの返事が酷く不快です。 ここは私のサイトじゃないですけど。 それでも、こうやって不快に思う人間がいる事を覚えておいてください。 私は自分の気持ちを宣言しました。 あなたがこれ以上何も変えずに同じ主張を続けるなら、他人が不快に感じてる事を配慮に入れない人だという事になるというのを覚えてお続け下さい。 |
| クレイジーホース | 投稿日時: 2005-6-22 21:08 |
Home away from home ![]() ![]() 登録日: 2004-7-24 居住地: 投稿: 268 |
Re: ゾイドジェネシスという作品に対する評価について >ヴィクセンさん
まぁまぁ、おちつきましょう。自分も遠まわしに不満を言われていますが、ここでそれに関してレスを返しても、不毛な水掛け論が続くだけと思い、スルーしています。 議論掲示板にスレッドを立てた訳でもないにも拘らず、受け入れられないレスがあると返さずには済まさない相手に何を諭しても、ただ不毛な争いが続くだけですし。 また、余りにケンカ腰になっては、論議以前に、見苦しく見えてしまいます。失礼な言い方ですが、冷静にいきましょう。レスが付かなければ、そのスレッドは自然に目に付かなくなっていく物でしょうから。 >神鳴流さん 言うべき事は他の方がおしゃっているので一つだけ。 >Q&Aとか、管理人でない方が出張っていたり これはおそらく、自分に対しての言葉と思います。自意識過剰、被害妄想かもしれませんが、その時はご容赦を。確かに自分は管理人でもありませんし、管理人さまに特権を与えられているわけでもありません。ですから、ここに訪れる来訪者の一人として、「注意」と言う形で「意見」しているだけでしかありません。 貴方の「管理人でない方が出張って」という発言もまた、貴方のサイトであれば的を射た発言ですが、ここでは自分の発言と同様であるという事を考えていただきたいと思います。「同じ『管理人と言う立場』の者として」等と、的外れな事はもはやおっしゃらないでしょうが。 |
| メイム | 投稿日時: 2005-6-22 21:42 |
Just popping in ![]() 登録日: 2005-4-27 居住地: 東京都 投稿: 12 |
Re: ゾイドジェネシスという作品に対する評価について 神鳴流さん
このスレを立てた理由がちょっと分からないのですが、「ゾイドジェネシスという作品に対する評価について」議論するためなのでしょうか? それともご自分の「ジェネシスはここが嫌いだ」という主張(意見?)をするためなのでしょうか? 前者であるならば、残念ながらはたから見ていると議論になっていません。 はたから見ていると、肯定的な意見に対してまるで聞く耳を持っていないように思えます。 自分の考えを押し付けるつもりはないと言っていても、反対の立場の者の意見を片っ端から反論していたら たいして変わらないのでは? 後者であるならば、あなたの考え方に意義を唱えるつもりはありません。 ただ、その後の他の意見への返信には少々問題があると思います。 はっきり言いますと、ジェネシスを好きな方への配慮が足りません。 以前にも同じような書き込みをされた経験から、ご自分の書き込みに対して どのような内容の返信があるのか予測できるでしょう? ジェネシスが嫌いだったら書き込むなとは言いません。 もとより、私にはそのような権限もありませんが。 ただ、どのような内容でも書き方次第で読むものの印象もだいぶ違ってきます。 もしあなたが意図的にジェネシス好きを不快にしようとしているのでなければ、 もう少し文章に気をつけてください。 ヴィクセンさん 月並みな言い方で恐縮ですが、落ち着いてください。 以前のやりとりも知っているものとして不愉快になる気持ちも分かりますが、 このサイトを出て行けというのは言いすぎですよ。 別にこのサイトはジェネシス肯定派だけのサイトではないはずでしょう? 確かに神鳴流さんの書き込みはジェネシスを好きな方には不快でしょうが、 なんだかんだ言って、それでも神鳴流さんは11話までジェネシスを見ているのですよ。 決して内容を見もしないで頭ごなしに否定しているわけではありません。 その点を考慮して、どうか矛を収めてください。 感情的になって勢いで書き込むと売り言葉に買い言葉で収拾がつかなくなってしまいますよ。 最後に、ジェネシスの内容と関係のない文を長々と書いてしまい、申し訳ありませんでした。m(_ _)m |
| ヴィクセン | 投稿日時: 2005-6-22 22:01 |
Just can't stay away ![]() ![]() 登録日: 2003-11-15 居住地: 栃木県 投稿: 90 |
Re: ゾイドジェネシスという作品に対する評価について クレイジーホースさん、メイムさん>
申しわけありませんでした。感情的に書き込んだのはある意味確信犯的でしたが、見苦しい真似になってしまい申し訳ございません。 書き方が過激になってしまったのは明らかな失態です。 重ねてお詫び申し上げます。 クレイジーホースさん、フォローありがとうございます。 お陰様で、ただ見苦しいだけにならずに済みました。 メイムさん、確かに仰るとおりです。 肯定する方だけがいらしている訳ではありませんものね……。 やはり、関わらずにスルーするべきでした。 失態は失態として受け止め、矛を収めさせていただきます。 ただ、何度も同じ事が繰り返され、不快な気持ちであった事は正直な想いですので、その点だけは偽りのない事を表明させていただきます。 それでは、お目汚し失礼致しました。 |
| RYO | 投稿日時: 2005-6-22 22:06 |
Quite a regular ![]() ![]() 登録日: 2003-7-6 居住地: 投稿: 66 |
Re: ゾイドジェネシスという作品に対する評価について >>神鳴龍様
こんにちは、いつもスレは拝見しております。 私はジェネシスに関しては、特に不満はありません。 私は他人の意見の上に、かぶせて物を言えるほどえらい わけではないのですが、一応意見は書かせて頂きます。 キリト様と同じく、作画に関しては省略させて頂きます。 まずジェネシスという作品に関してですが、私は、無印と比べるのは どうかと思います。というか、むしろそれぞれの作品同士を比べる こと自体、私は賛成できません。 ゾイドのアニメはいくつか製作されてきましたが、それぞれコンセプト が違います。無印は、戦争を題材とした分、物語自体に重みが ありました。スラゼロは無印の空気を一新して、ゾイド同士の純粋な 戦いを描き出しました。 フューザーズもズラゼロと共通する箇所は多いかもしれませんが、 良い意味でも悪い意味でも、相違点があります。 ジェネシスは、ゾイドというジャンルに縛られず、自由な発想、自由な 世界観で作られたものだと思います。よって、ゾイドのみを楽しむので はなく、ジェネシスという作品を楽しんでみてはどうでしょうか? たしかにゾイドのアニメなのに、ゾイドが引き立っていない部分は あるかもしれません。そこに不満点がある方は、神鳴龍様だけでは ないと思います。 しかし、「ゾイドのアニメだから」という理由のみで、作品の幅を縛り付 けてしまって良いのでしょうか? もっと自由に、もっと新しいことに挑戦するのも良いのではないでしょうか? 何かイマイチまとまってない意見ですいません(汗 >>ヴィクセン様 確かに、神鳴龍様の態度には問題もあるでしょうが、ヴィクセン様も どうか落ち着いてください。肯定的な意見があれば、否定的な意見も あります。他人の意見を認めたがらない方もおられます。 これは決して悪いことではなく、むしろ、こういった話題で議論できること を、もっと大切にすべきかと思います。 この話題は、おそらく終わることはないでしょうから、じっくり楽しんで 一人一人の意見を大切して、議論できる場を作っていきましょうw |
| カンパリ | 投稿日時: 2005-6-23 0:47 |
Just popping in ![]() 登録日: 2005-6-21 居住地: 長野県 投稿: 10 |
Re: ゾイドジェネシスという作品に対する評価について >ヴィクセン様
まだこのサイトにきて日の浅い自分がこのようなことをいうのは生意気かもしれませんが自分なりの考えをいわせてもらいます。神鳴龍様の発言を拝見させてもらい感じたことですがかなり一方的に否定的であったと思います。しかしゾイドアニメに限らずどのような作品にも否定的な意見、肯定的な意見は存在するものだと思います。否定的な意見を無理やり相手におしつけるのはどうかと思いますがこの掲示板は意見を交換し合ったりする場なのだから少しは否定的な意見があっても仕方ないし我慢もしなければいけないと自分は思います(しかし今回の場合はちょっと神鳴龍様の意見は一方的だったと思います。 |
| 神鳴流 | 投稿日時: 2005-6-23 0:54 |
Home away from home ![]() ![]() 登録日: 2003-3-8 居住地: 東京都世田谷区 投稿: 248 |
Re: ゾイドジェネシスという作品に対する評価について >このスレを立てた理由がちょっと分からないのですが、「ゾイドジェネシスという作品に対する評価について」議論するためなのでしょうか?
それともご自分の「ジェネシスはここが嫌いだ」という主張(意見?)をするためなのでしょうか? 後者ですね。スレッドタイトルには、ストレートに「ゾイドジェネシス批判スレッド」と書きたかったですが、サイトの雰囲気的に「肯定以外お断り」みたいだったので。 >はたから見ていると、肯定的な意見に対してまるで聞く耳を持っていないように思えます。 あの、否定的意見に誰も聞く耳を持っていないように見えるのですが、気のせいでしょうか? >ヴィクセンさん 最初の書き込みに、一応それがあなたの本音であると受けとめます >神鳴流さん、要するにあなた、「無印が上でジェネシスが下だ」って言>って、人の好みに関わらずそれを押し付けて。 それを言ってしまえば否定、私はアンチジェネシス派と呼ばれる人種なのですが、それらの人全てに該当するのでそういう事は言うのやめましょう。私から見れば、「ジェネシスおもしろい」って言わない奴は以下略な感じにしか見えませんが。 >折角ヒトが楽しく見てるのに、あなたの所為で私は不快な思いです>よ。 だからそれは、「肯定派が善なのだ。否定派は悪。だから黙ってろ」と言うのと同じです。言論統制ですか? >あなたの考えはあなたの考えでしょう。 >それを他人に押し付けるんじゃない! 前から思っていましたが、アンチが気に入らないだけでは? まあ当たり前でしょうけど。 >サイトの雰囲気が気に食わない? なら出てけ。 肯定意見一色に染まった世界でなければ生きていけない貴方が出てった方がいいですよ。ここは肯定専用サイトなのですか? >あなたのサイトじゃ何を言おうが勝手ですが、ここはあなたのサイトじゃ>ない。色んな主張の人がいる。 肯定一色でそれ以外を撲滅させようとしている、それも管理人様でなく客がしているような状態なのに色んな主張の人がいるわけですか?流石ですね。 >それでも、こうやって不快に思う人間がいる事を覚えておいてください。 基本的にアンチスレッドなので、それを覚悟でやっています。あまりそれしか考えないと本当に言論が規制された場所になってしまいます。 議論なんて出来ませんよ。 |
| 封神龍 | 投稿日時: 2005-6-23 1:23 |
Webmaster ![]() ![]() 登録日: 2003-3-1 居住地: 東京都 投稿: 256 |
Re: ゾイドジェネシスという作品に対する評価について またまたこういう事態になってしまいましたね。というかまともに議論というか相手の言う事を聞くつもりもなく一方的に書きなぐって相手にしてくれないからと吠えるのは申し訳ございませんが当サイトの趣向に合わないようです。アンチだろうがなんだろうか書き方1つだと思いますよ。
私の考えを答えさせていただくと >「またかよw懲りねぇなぁw」と思った方は多いと思います。 大半の方がそう思ったでしょうし私もそう思いました。 >サイトの雰囲気的に「肯定以外お断り」みたいだったので。 わかっていながらやるという事は確信犯という事ですね。雰囲気的にそういうのをアニメ掲示板に投入すればどうなるかわかってらっしゃると思うのですが? そういう場所じゃないとわかりながらやるのであればちょっと?と思います、結局主張だけして他は絶対に認めないじゃないでしょうか?。別にそういう名前のスレを建てられても構わないのですがわざわざ場を乱す形で話すを進める必要は何もないでしょうし表現力のない方がわざと過激な事を書いて注目を集める方法か?とすら思ってしまいます。 >議論なんて出来ませんよ。 議論掲示板ですらありません。 言論統制ではなくそういう場(議論掲示板)を用意しているのにわざわざ議論の話を違うカテゴリに持ってくるのですから他の利用者から文句を言われて当然でしょう。 >というか、このサイトでは否定派は私一人なんですね・・・。 それは違います、否定派の方なんていくらでもいるでしょう(私だって不満がないわけじゃないしblogとかには時たま書いてます)。同じように見られたくないだけだと思います。 正直言えばクレイジーホースさんがおっしゃるとおり >レスが付かなければ、そのスレッドは自然に目に付かなくなって >いく物でしょうから と思っておりましたので最初の書き込みを見ても特に対処はしませんでした。ですがここまで大きくなってしまうと流石に影の薄い管理人でも介入せざるを得なくなってしまいまして・・・ ヴィクセンさんがお怒りになるのも当然だと思いますしね、それを私がせめる事は出来ません。 もう少し素早く対処できれば良いのですが動作が遅くて皆様には大変ご迷惑お掛けいたしました。 まあ肯定オンリーサイトと思われても結構ですので今後はそれを踏まえてお書込みください。他の方は場の空気を読んで最低限楽しくやろうとの思い、そして最低限のルールを守れれば否定だろうが何だろうが場所を考えて議論なりアニメ掲示板でお話いただくのはまったく問題ありませんのでご利用いただければ幸いです。 ただ出来れば >俺の考えた俺のゾイドを俺の為に販売しろオレオレオレ みたいなのはご遠慮いただきたいです・・・ このスレッドについては議論掲示板に移動し、この発言を最後にスレッドストップをかけます。これ以上続けても不毛なだけでしょう。 これに限らないのですが周りからスルーされる方全般的に話を聞いてもらいたいならばなぜ周りが耳を閉ざすようなやり方で話を進めるのでしょうね・・・・・それがいつも不思議でなりません。 |
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